Einkommenssteuer

[Johannes Diestelmann]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Als einen absoluten Missstand, rechtlich wie
informationstechnologisch, empfinde ich es ja, dass man zum Einreichen
seiner Einkommenssteuererklärung einen Windows-Rechner benötigt.

Johannes Diestelmann
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Version: GnuPG v2.0.22 (GNU/Linux)

iQEcBAEBAgAGBQJUQivZAAoJECfcV7zsS8RMUZkH/ioANjl3MDTzX68NEnN7V7S8
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jVf3bNqOzV5md/AY7K4wyNJHsVHKZ2r2cP0vEbBtg6o2UlUZX9wAAqNwfzyFidnJ
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1u2Aq/WlhYp9E3E3lBPUhJWkPyq9aHXX0jEnQlkHvxj+nhqHyJBoAat7sjj1AgHY
Ud9xA+WGzrInJdTwskkgFvFwujsA6UmoeNrVK6xwdSmfG3PFcSOZ9cf3tfytoy8=
=uRTp
-----END PGP SIGNATURE-----

[Daniel Bauer]

Post by Johannes Diestelmann
Als einen absoluten Missstand, rechtlich wie
informationstechnologisch, empfinde ich es ja, dass man zum Einreichen
seiner Einkommenssteuererklärung einen Windows-Rechner benötigt.
Johannes Diestelmann

Nebst der Befriedigung persönlicher Machtgelüste, ist nicht die
Ermöglichung, Förderung und Abwicklung der Korruption einzige Aufgabe
der Politik?

[Rolf Muth]

Post by Johannes Diestelmann
Als einen absoluten Missstand, rechtlich wie
informationstechnologisch, empfinde ich es ja, dass man zum Einreichen
seiner EinkommenssteuererklÀrung einen Windows-Rechner benötigt.

Es geht immer noch per Papier ohne Windows ;-)

[Dieter Heinrich]

Post by Johannes Diestelmann
informationstechnologisch, empfinde ich es ja, dass man zum Einreichen
seiner Einkommenssteuererklärung einen Windows-Rechner benötigt.

Hallo,
es gibt mehrere Online-Programme, mit denen Du Deine Steuererkärung im
Internetbrowser machen kannst (z.B. Steuerfuchs oder Wiso)
Dazu benötigst Du kein Windows.
Dieter

[Karl Weber]

Post by Johannes Diestelmann
Als einen absoluten Missstand, rechtlich wie
informationstechnologisch, empfinde ich es ja, dass man zum Einreichen
seiner Einkommenssteuererklärung einen Windows-Rechner benötigt.

In dieser Allgemeinheit ist die Aussage falsch! Siehe z.B. Elster Online [1]
Dort werden drei verschiedene Zugänge angeboten:

-- ELSTER-Basis, mit Zertifikat und Browser (z.B. FF)
-- ELSTER-Spezial, mit Sicherheitsstick
-- ELSTER-Plus, mit Signaturkarte.

Der erste Zugang geht mit Linux (auch openSUSE) und FireFox. Dieser erste
Zugang erlaubt zwar nicht alle Steuerarten, aber die Einkommensteuer ist
soweit ich weiß dabei.

Die Systemvoraussetzungen findet man hier [2]

[1] https://www.elsteronline.de/eportal/Oeffentlich.tax

[2] https://www.elsteronline.de/eportal/Anforderungen.tax

[Karl Weber]

Post by Karl Weber

Post by Johannes Diestelmann
Als einen absoluten Missstand, rechtlich wie
informationstechnologisch, empfinde ich es ja, dass man zum Einreichen
seiner Einkommenssteuererklärung einen Windows-Rechner benötigt.

In dieser Allgemeinheit ist die Aussage falsch! Siehe z.B. Elster Online
-- ELSTER-Basis, mit Zertifikat und Browser (z.B. FF)
-- ELSTER-Spezial, mit Sicherheitsstick
-- ELSTER-Plus, mit Signaturkarte.
Der erste Zugang geht mit Linux (auch openSUSE) und FireFox. Dieser erste
Zugang erlaubt zwar nicht alle Steuerarten, aber die Einkommensteuer ist
soweit ich weiß dabei.
Die Systemvoraussetzungen findet man hier [2]
[1] https://www.elsteronline.de/eportal/Oeffentlich.tax
[2] https://www.elsteronline.de/eportal/Anforderungen.tax

Noch ein Nachtrag: Die Finanzämter können in Härtefällen immer noch die Abgabe
von Steuererklärungen in Papierform erlauben.

Ich habe mich in der Vergangenheit immer mit der Begründung darauf berufen,
dass ich keinen Windows-Recher habe und Linux nicht unterstützt wird und _nie_
Ärger bekommen :)

[Johannes Diestelmann]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Hallo, Karl!

Am 18.10.2014 um 12:06 schrieb Karl Weber:
...

Post by Karl Weber
Noch ein Nachtrag: Die Finanzämter können in Härtefällen immer noch
die Abgabe von Steuererklärungen in Papierform erlauben.
Ich habe mich in der Vergangenheit immer mit der Begründung darauf
berufen, dass ich keinen Windows-Recher habe und Linux nicht
unterstützt wird und _nie_ Ärger bekommen :)

...

Ich möchte und kann mich wohl auch nicht auf einen Härtefall berufen.
Deine Tipps und die Tipps zu Steuerfuchs sind hier aber wohl sehr
hilfreich.

MfG

Johannes Diestelmann
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v2.0.22 (GNU/Linux)

iQEcBAEBAgAGBQJUQj/8AAoJECfcV7zsS8RM83AH/2sD2YCiorZfLvoPyDhRgFeM
d8A9/IHSrn/2YXDTZbysk5xmSzKK15FNvBgCIqhzLc1wbuSHcV1jEiO3HuRNJjQb
mT/XtDm8ehMRKPZAUJDnB0NiNNA6/TGnAYjyZKwdlxG0Q8s9kri4/zjfxm4XKJKF
vwPBxo7uA3URviA5KdcYLgQNt1vuoObIs0RSdLJlH2hCzODgceVSMDTATbnRrfV1
zHa/WOsu5ubpuTfE7w5loPnYam7LgCiF7PRZrEOaMBdnczXSzm5i65mULOrH/l2i
gk7O348d7uUUf3X3lD0g9RG2YJjFHAWYFiaJCRJE70e1HdwOvuJ5qml5Ln91Qf0=
=yQsL
-----END PGP SIGNATURE-----

[Rolf Krause]

Post by Johannes Diestelmann
Hallo, Karl!
...

Post by Karl Weber
Noch ein Nachtrag: Die Finanzämter können in Härtefällen immer noch
die Abgabe von Steuererklärungen in Papierform erlauben.
Ich habe mich in der Vergangenheit immer mit der Begründung darauf
berufen, dass ich keinen Windows-Recher habe und Linux nicht
unterstützt wird und _nie_ Ärger bekommen :)

...
Ich möchte und kann mich wohl auch nicht auf einen Härtefall berufen.
Deine Tipps und die Tipps zu Steuerfuchs sind hier aber wohl sehr
hilfreich.
MfG
Johannes Diestelmann

Dann gibt es auch noch Moneyplex. Kostet zwar, aber gut.
Rolf

[Rolf Krause]

Post by Johannes Diestelmann
Hallo, Karl!
...

Post by Karl Weber
Noch ein Nachtrag: Die Finanzämter können in Härtefällen immer noch
die Abgabe von Steuererklärungen in Papierform erlauben.
Ich habe mich in der Vergangenheit immer mit der Begründung darauf
berufen, dass ich keinen Windows-Recher habe und Linux nicht
unterstützt wird und _nie_ Ärger bekommen :)

...
Ich möchte und kann mich wohl auch nicht auf einen Härtefall berufen.
Deine Tipps und die Tipps zu Steuerfuchs sind hier aber wohl sehr
hilfreich.
MfG
Johannes Diestelmann

Sorry, war auf dem falschen Dampfer.
Rolf

[David Haller]

Hallo,

Post by Karl Weber

Post by Johannes Diestelmann
Als einen absoluten Missstand, rechtlich wie
informationstechnologisch, empfinde ich es ja, dass man zum Einreichen
seiner Einkommenssteuererklärung einen Windows-Rechner benötigt.

In dieser Allgemeinheit ist die Aussage falsch! Siehe z.B. Elster Online [1]

Indirekt, hab ich nur gefunden, weil ich davon neulich[tm] in der c't
gelesen habe:

==== https://www.elsteronline.de/hilfe/eop/public/help.html ====
Unter Ubuntu treten bei Verwendung von OpenJDK/IcedTea Java Fehler bei
der Registrierung oder Login auf.

Zur Nutzung des Portals wird das Java SE Runtime Environment von
Oracle benötigt. Eine Nutzung mit OpenJDK ist aufgrund von Fehlern
in OpenJDK derzeit nicht möglich.
====

Weiter oben steht noch, daß Java v7u11 oder höher benötigt wird,
kurzum: Oracle (ehem. Sun) Java SE >= v7u11. Und das gibt's, wenn ich
mich nicht verguckt habe, nur in 1-2 home: Repos:

http://software.opensuse.org/package/java-1_7_0-sun
http://software.opensuse.org/package/java-1_8_0-sun

Das ist (auch dem gewerblichen) Otto Normal User (ONU) nicht wirklich
zumutbar. Per Hand das Geraffel (rpm oder tarball) direkt von java.com
zu installieren taugt nix für ONU[1]!

Mag sein, daß man die reine Einkommensteuer und so auch ohne ELSTER
und Java direkt per Web abgeben kann. Das reicht aber wohl nur für
einfache Angestellte, die nix irgendwo angelegt haben (Immobilien,
Fonds mit Auslandsanteilen (Anlage AUS, IIRC), etc. pp.)...

Aber immerhin: die beiden Helden (Gabor Garami (hrongyorgy), der macht
das schon sehr lange) und Giuseppe Salinaro (Superpeppo89) (neu mit
dem Java-paketieren, AFAIK, Rev-History des Java Pakets sind 9 Monate)
verdienen ein großes Lob. Gabor auf jeden Fall!

Fazit: Die Kritik am BMF/ELSTER ist durchaus berechtigt.

-dnh

[1] Im aktuellen jre-8u25-linux-x64.rpm (grad erst gesaugt) z.B.:
- die Pfade passen nicht (/usr/java/jre<VER>_<U> vs.
/usr/$lib/jvm/java-<VER>-<TYPE>-<VER>/jre/
und das ist nur das Basisverzeichnis mit z.B. dem "java"-binary:
Oracle-RPM: /usr/java/jre1.8.0_25/bin/java
SUSE-RPM: /usr/lib64/jvm/java-1.8.0-sun-1.8.0/jre/bin/java
Bei letzterem wird via 'update-alternatives' symlinks hingelinkt.
- komplett vorbei am 'update-alternatives' und diversen anderen
Konventionen z.B. wo Dokumentation hingehört
- generell seltsame Dateiverteilung unter /usr/java/jre<VER>_<U>
+ immerhin _alles_ unter /usr/java/jre<VER>_<U>

[Volker Kohaupt]

Post by Johannes Diestelmann
Als einen absoluten Missstand, rechtlich wie
informationstechnologisch, empfinde ich es ja, dass man zum Einreichen
seiner Einkommenssteuererklärung einen Windows-Rechner benötigt.
Johannes Diestelmann

Für was brauchst du dazu ein Linux Programm?
https://www.elsteronline.de/eportal/Oeffentlich.tax

Viele grüße Volker

[Robert Großkopf]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Hallo Johannes,

Post by Johannes Diestelmann
Als einen absoluten Missstand, rechtlich wie
informationstechnologisch, empfinde ich es ja, dass man zum
Einreichen seiner Einkommenssteuererklärung einen Windows-Rechner
benötigt.

Ich mache seit Jahren meine Steuererklärung, auch die für die
Photovoltaikanlage, mit OpenSUSE/Wine/Elster. Geht einwandfrei - bis
auf den Ausdruck, weil Elster da immer eine *.pdf-Datei erstellt und
natürlich keinen Reader unter Wine findet. Die *.pdf-Datei hole ich
mir aus dem entsprechenden Verzeichnis und speichere sie in meinem
Dokumente-Ordner ab.

Na gut, Elster ist nicht für Linux gemacht - aber es funktioniert auf
diesem Umweg.

Gruß

Robert
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Version: GnuPG v2.0.19 (GNU/Linux)
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omIg6JmDuKitj7aW4oiYJ9GJNvNFVzJjEIUgZYEdNRYz9twbK5BiqK7GBlUb1KfD
PCfx634mSwjznXYjob3oBFX73WWHfNgBKSKYgR70vjs2kXNYJ1JOx74o1kssdZdX
UnpgeK+smXzoCNwmXaL0
=uVQJ
-----END PGP SIGNATURE-----

[Christian Meseberg]

Hallo zusammen,

Robert Großkopf meinte am Samstag, den 18.10.2014 um 19:19 Uhr
wegen:Einkommenssteuer

Post by Robert Großkopf
Ich mache seit Jahren meine Steuererklärung, auch die für die
Photovoltaikanlage, mit OpenSUSE/Wine/Elster. Geht einwandfrei - bis
auf den Ausdruck, weil Elster da immer eine *.pdf-Datei erstellt und
natürlich keinen Reader unter Wine findet. Die *.pdf-Datei hole ich
mir aus dem entsprechenden Verzeichnis und speichere sie in meinem
Dokumente-Ordner ab.

unter wine foxitreader installieren, dann klappt es bestens mit pdf unter wine
http://www.foxitsoftware.com/german/products/reader/
--
Beste Grüße
Christian


Gut, das Audacious gerade von Dusty Springfield - - Son Of A Preacher Man spielt :music:

[Günter Ohmer]

Hallo Christian,

Post by Christian Meseberg
unter wine foxitreader installieren, dann klappt es bestens mit pdf unter
wine http://www.foxitsoftware.com/german/products/reader/

Danke für den Tipp. Damit läuft die Steuersparerklärung von der Akademischen
Arbeitsgemeinschaft in voller Schönheit auf openSUSE 13.1.
Und nachdem ich wie auf
https://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=version&iId=29360
gelernt eine USB-Installation vorgenommen habe, funktioniert auch der Online-
Update.

Vielen Dank
Günter Ohmer

[Christian Paul]

Post by Johannes Diestelmann
Als einen absoluten Missstand, rechtlich wie
informationstechnologisch, empfinde ich es ja, dass man zum Einreichen
seiner Einkommenssteuererklärung einen Windows-Rechner benötigt.
Johannes Diestelmann

wie einige schon schruben:
Elsteronline funktioniert problemlos bei mir (Debian Wheezy mit
java-6-openjdk-i386 und iceweasel 24.8.1).
mit ausgestelltem Zertifikat. Hab gerade letzte Woche noch meine
Einkommensteuerklärung übermittelt.
--
Beste Grüße
Christian Paul

When the customer has beaten upon you long enough,
give him what he asks for, instead of what he needs.

[j. schirmacher]

Moin,

elster online funktioniert im firefox problemlos, elsterformular über
wine auch.

Ich benutze ubuntu 14.04.1 LTS.

MfG

Jörg

Post by Christian Paul

Post by Johannes Diestelmann
Als einen absoluten Missstand, rechtlich wie
informationstechnologisch, empfinde ich es ja, dass man zum Einreichen
seiner Einkommenssteuererklärung einen Windows-Rechner benötigt.
Johannes Diestelmann

Elsteronline funktioniert problemlos bei mir (Debian Wheezy mit
java-6-openjdk-i386 und iceweasel 24.8.1).
mit ausgestelltem Zertifikat. Hab gerade letzte Woche noch meine
Einkommensteuerklärung übermittelt.

[Axel Lindlau]

Post by Johannes Diestelmann
Als einen absoluten Missstand, rechtlich wie
informationstechnologisch, empfinde ich es ja, dass man zum Einreichen
seiner Einkommenssteuererklärung einen Windows-Rechner benötigt.
Johannes Diestelmann

Guten Morgen Johannes - liebe Mitleser.
Wie schon angedeutet, ist Wine eine gute Alternative:
Ich selber benutze die Programme von "Feinkost Aldi", die zum Preis von 4,99€
angeboten werden. Diese laufen hervorragend unter Wine, auch was den Ausdruck
betrifft.
Hope, it´s help ;)
Beste Grüße aus Köln,
Axel

[Ulrich Gehauf]

Post by Axel Lindlau
Ich selber benutze die Programme von "Feinkost Aldi", die zum Preis von 4,99€
angeboten werden. Diese laufen hervorragend unter Wine, auch was den Ausdruck
betrifft.

Da muss ich allerdings vehement widersprechen. Zumindest das Program für
die Steuer 2012 (aus dem Jahr 2013) lief bei mir unter wine nur bedingt.
Zum einen war die Arbeitsgeschwindigkeit auf meiner zugegeben doch schon
etwas betagten Hardware grottenschlecht, zum anderen gab es wohl auch
Probleme mit dem .net Framework, was immer wieder zu Programmabstürzen
geführt hatte (von der umständlichen Installation ganz zu schweigen).
Zur Version für die Steuer '13 kann ich nix sagen, die hab ich gleich
nur auf meinem Not-XP gestartet.

Gruß
Uli

[Axel Lindlau]

Post by Ulrich Gehauf

Post by Axel Lindlau
Ich selber benutze die Programme von "Feinkost Aldi", die zum Preis von
4,99€ angeboten werden. Diese laufen hervorragend unter Wine, auch was
den Ausdruck betrifft.

Da muss ich allerdings vehement widersprechen. Zumindest das Program für
die Steuer 2012 (aus dem Jahr 2013) lief bei mir unter wine nur bedingt.
Zum einen war die Arbeitsgeschwindigkeit auf meiner zugegeben doch schon
etwas betagten Hardware grottenschlecht, zum anderen gab es wohl auch
Probleme mit dem .net Framework, was immer wieder zu Programmabstürzen
geführt hatte (von der umständlichen Installation ganz zu schweigen).
Zur Version für die Steuer '13 kann ich nix sagen, die hab ich gleich
nur auf meinem Not-XP gestartet.
Gruß
Uli

...Vielleicht liegt es daran, das ich das WINE- Repository mit eingebunden
habe.....
http://download.opensuse.org/repositories/Emulators:/Wine/openSUSE_13.1/

Gruß aus Köln -Axel